Почему Россия проигрывает Западу битву за Белоруссию

Интервью Агафонова «Ридусу»

Уязвимая политика Кремля и «война доносов»

Собкор «Ридуса» в Минске побеседовал с Артемом Агафоновым, основным автором доклада, и с фигурантами исследования. Интервью на тему доклада изложено в формате «вопрос — ответ», а критика доклада отмечена сносками.

«Ридус»: Когда вам пришла идея создания доклада на тему финансирования странами Запада белорусской оппозиции? Что подтолкнуло к этому?

Артем Агафонов: Одна из любимых страшилок белорусской прозападной оппозиции — «российская гибридная агрессия». В любом движении в сторону России они видят «руку Кремля» и уже написали множество конспирологических докладов на эту тему. Меня самого неоднократно и бездоказательно обвиняли в том, что я являюсь одним из таких «агентов». Однако влияние Кремля на внутриполитические процессы в Беларуси не так и велико. Традиционно Кремль делает ставку на действующую власть, что делает российскую политику уязвимой. В то же время подобных докладов о влиянии Запада я не встречал, а он десятилетиями попросту содержит за свой счет широкий спектр политических сил, НГО, СМИ. В том числе и тех, которые регулярно кричат о «руке Москвы».

Флаги России и Белоруссии.

Флаги России и Белоруссии.

© Валерий Шарифулин/ТАСС

* Отметим, директор «Центра стратегических и внешнеполитических исследований» Арсений Сивицкий, упоминаемый в данном докладе в качестве одного из главных создателей в Белоруссии антироссийских нарративов, в беседе с «Ридусом» заявил, что похожие доклады и аналитические записки штампуются ежегодно и, как правило, «на гранты российских государственных структур и фондов».

По мнению Сивицкого, данные доклады являются следствием «войны доносов» (в которой пророссийские структуры и инициативы противостоят прозападным и наоборот). «Эта борьба обострилась сразу после начала российско-украинского конфликта в 2014 году, а сегодня еще больше подпитывается атмосферой политического кризиса в Беларуси и его геополитическими последствиями», — считает директор «прозападной» аналитической площадки.

Эксперт считает, что доклад «Грибница» носит поверхностный и не совсем корректный характер, так как основан исключительно на вольной интерпретации информации из открытых источников.

«Ридус»: Когда читаешь аналогичные доклады западных аналитических фабрик мысли вроде ISANS о влиянии России в РБ, складывается впечатление, что это неприкрытый донос в спецслужбы на политических оппонентов. Какую цель преследует этот доклад? На какую аудиторию он расcчитан?

Артем Агафонов: Точно не на спецслужбы. Уж там-то должны иметь гораздо больше информации, в том числе из закрытых и агентурных источников, доступа к которым у меня просто нет и быть не может. Целевая аудитория — обычные граждане, которые пытаются разобраться в происходящем в Беларуси, и активисты провластных и пророссийских организаций, а также идеологические работники, которые хоть и критикуют оппозицию за продажность и коррупцию, но часто делают это настолько топорно, что вызывают результат, обратный желаемому.

Степень влияния Запада

«Ридус»: Можно ли сказать, что белорусские протесты лета — осени 2020 года были спровоцированы Западом с помощью описанных в докладе НКО и агентов влияния?

Артем Агафонов: Можно, но только частично. Запад давно обучал и материально поддерживал оппозицию, однако еще в начале 2020 года эта часть оппозиции показала крайнюю степень бессилия и дезорганизованности, оказавшись не в состоянии даже провести «праймериз», чтобы выдвинуть из своих рядов кандидата на президентские выборы. Основным виновником беспорядков стала все-таки власть, которая сначала настроила против себя очень многих неадекватной реакцией на коронавирус, а потом организовала самые грязные выборы в белорусской истории с посадками сильнейших оппонентов, оголтелой пропагандой, невозможностью эффективного контроля за подсчетом голосов и очень сомнительными официальными результатами.

«Ридус»: Как давно Запад вкладывает деньги в белорусскую оппозицию? О каких суммах в год может идти речь?

Артем Агафонов: Практически с момента получения независимости. Отделение фонда Сороса открылось в Беларуси в 1992 году, потом подтянулись и остальные. Пока не было Лукашенко, речь шла не об оппозиции, а о формировании лояльных к Западу политических элит и переформатированию общества по западным лекалам. В Белоруссии начало 90-х в этом отношении мало отличалось от того, что происходило в России. После прихода Лукашенко стали целенаправленно поддерживать именно его оппонентов.

Что касается сумм, то одну такую сумму назвал Николай Патрушев: только США и только на организацию и поддержку протестов в 2020 году направили не менее 20 миллионов долларов. Помимо этого, деньги шли на СМИ, образовательные и социальные проекты, никто не отменял и ранее утвержденные проекты, десятки миллионов выделил Евросоюз и отдельные его страны. Так что в прошлом году общая сумма вполне могла перевалить за 100 миллионов. В другие годы цифры были скромнее, но счет в любом случае шел на многие десятки миллионов. В масштабах Белоруссии это очень даже немало.

© Виктор Драчев/ТАСС

* В то же время оппонент Артема Агафонова Арсений Сивицкий, отвечая на вопрос об источниках финансирования своего аналитического «антироссийского» центра, говорит, что его центр не получает западных грантов и зарабатывает исключительно «на выполнении научных исследований и разработок на коммерческой основе», то есть на консалтинге. Сивицкий также отрицает «антироссийскую» направленность работы своего центра.

«Наш центр не имеет какой-либо идеологической или геополитической привязки, не связан какой-либо узкой исследовательской тематикой и поэтому обладает широким спектром партнеров как в СНГ, так и других регионах, начиная от Азиатско-Тихоокеанского и заканчивая Ближним Востоком и Северной и Южной Америкой. Постоянное присутствие в медийном поле не является некой обязанностью, а является побочным эффектом деятельности Центра и его экспертов, который возникает благодаря запросам со стороны медийного сообщества из-за актуальности той или иной тематики».

Выгодная всем антироссийская риторика

«Ридус»: В деле трансформации политической системы в Беларуси и нагнетании антироссийских настроений в белорусском обществе США и Европа действуют сообща? Или это два разных игрока и каждый преследует свои корыстные интересы?

Артем Агафонов: У каждой из сторон свои решения, санкционные списки, фонды и прочее. Иногда решения согласовываются, иногда — нет. Но общая стратегия Запада — вовлечение Белоруссии в свою сферу влияния. Некоторые страны имеют собственные интересы на белорусском направлении. Самый очевидный пример — Польша, которая активно политизирует польское меньшинство, имеет свои обширные контакты с оппозицией, вкладывает средства в образование молодых оппозиционеров. Эта страна открыто претендует на белорусские территории, навязывает свое видение белорусской истории, где поляки Калиновский и Костюшко — герои, а с востока всегда приходили завоеватели. Сейчас Польша продвигает свой имперский проект Междуморья, в котором Белоруссии уготована роль одной из составных частей.

* Отметим: по мнению Сивицкого, с 2011 до 2020 года основной доминантой российской внешней политики являлся фактор силы для реализации национальных интересов в мире. Потому методология его центра — это не нагнетание «антироссийских настроений», а лишь анализ возможных сценариев развития белорусско-российских отношений через призму силового фактора, «который вытекал из геополитической атмосферы в регионе того времени».

«Если говорить о том, что такой способ навязывания интересов со стороны России не соответствует национальным интересам Беларуси, то с этой точки зрения можно согласиться с тем, что ряд выводов и докладов транслировал антироссийские нарративы, но только с точки зрения противоречий между национальными интересами двух стран и способами их продвижения», — говорит Сивицкий, отрицая свою политическую ангажированность как вредную для своей «исключительно исследовательской оптики».

«Ридус»: Почему белорусские власти долгие годы закрывали глаза на деятельность всех этих враждебных организаций и фондов?

Артем Агафонов: Потому что им это было выгодно. Причем по ряду причин. Самая очевидная: то, что Белоруссия — страна небольшая и небогатая, а эти организации и фонды вкладывали немалые средства в развитие инфраструктуры и вообще туда, куда это должно делать государство. Короче, сокращение издержек. Еще одна причина — в пресловутой белорусской многовекторности. Весь послеельцинский период Лукашенко активно пытается играть на противоречиях между сверхдержавами в собственных интересах. С переменным успехом, но до 2020 года ему это удавалось. Контакты с подобными структурами помогали в нужный момент добиваться благорасположения Запада.

Гранты решают всё

«Ридус»: Помимо очевидного вреда, который приносят упоминаемые в докладе НКО, СМИ и западные фонды, была же от них Белоруссии и какая-то конструктивная польза?

Артем Агафонов: Разумеется. Во-первых, они работали и с государством, и серьезные средства были вложены в социальные и инфраструктурные проекты. Можно много спорить о целях такого воздействия, но поддержка сирот и инвалидов, малого бизнеса, строительство и модернизация медицинских учреждений на средства западных фондов — объективная реальность.

Минск.

Минск.

© wikipedia.org

«Ридус»: В Белоруссии отсутствует грантовая поддержка общественных инициатив со стороны государства. Не это ли толкает инициативных белорусов на сотрудничество с организациями, которые спонсируются Западом?

Артем Агафонов: Толкает. Государство очень настороженно относится к любой, даже далекой от политики, инициативе снизу и старается загнать ее в рамки подконтрольных структур вроде БРСМ (Белорусский республиканский союз молодежи. — Прим. «Ридуса»), «Белой Руси» (провластная протопартия. — Прим. «Ридуса») и им подобных. А там вместо действительно активных и инициативных людей сидят «общественники» на зарплате, способные любое хорошее начинание утопить в формализме и бюрократизме. Запад с такими инициативами работает намного эффективнее, чем белорусское государство. Пора бы государству поучиться хотя бы у него.

«Ридус»: Мы много говорили о влиянии на Белоруссию западных структур. Скажите, а чем отвечает Россия? У Москвы есть в РБ своя «агентура» и стратегия, как противостоять Западу на белорусском фронтире?

Артем Агафонов: Увы, подобной «мягкой силы» в схожих масштабах, способной противостоять давлению Запада, у России в Беларуси попросту нет. Есть деятельность Россотрудничества (Федеральное агентство по делам Содружества Независимых Государств, соотечественников, проживающих за рубежом, и по международному гуманитарному сотрудничеству. — Прим. «Ридуса»), но она подчеркнуто аполитична. Есть ориентированные на Россию политические партии и инициативы, но они либо полностью лояльны власти, либо не получают действенной поддержки из Москвы, как это было в случае с рейдерским захватом Республиканской партии труда и справедливости.

«Ридус»: У пророссийских сил в Белоруссии нет своей сети правозащитных организаций, аналитических площадок, средств массовой информации, которые могли бы защищать активистов и продвигать нужную повестку?

Артем Агафонов: У прозападных структур все это давно создано и функционирует. К сожалению, в целом стратегия Москвы — это опора почти исключительно на действующую власть. Работа с контрэлитами и гражданским обществом практически не ведется. На Украине такая политика привела к катастрофе 2014 года. У нас вероятность такой катастрофы также очень велика. Лукашенко непопулярен, находится под давлением с Запада и вечно его правление продолжаться не может. Но альтернативных лидеров, на которых Москва могла бы рассчитывать, на горизонте не просматривается.

Похожие материалы

Манифест новой многовекторности

Как бы ни старались глобалисты навязать всей планете единый миропорядок, мир не един. Есть миры ...

Легендарный полковник едва не умер в белорусской камере

Не так давно пропал с радаров Николай Петрушенко. Он не брал трубку и удалил все ...

Топонимическая дилемма: Калиновский против Народного единства

Культ «Кастуся» Калиновского в Белоруссии удивительно живуч. Вроде бы исторические оценки этого персонажа были пересмотрены, и ...

Неудобные вопросы накануне 230-летия освобождения от польского ига

Пару дней назад пришлось поприсутствовать на одной из конференций, организованных белорусской редакцией «Спутника». Темой была ...

Все статьи автора